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ガチャとエロとグロやり過ぎがゲーム文化を駄目にした
1: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 23:58:55.14 ID:M3bsuMY8.net
極論だがあえて言ってみる。批判される予感はしてる。
引用j元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1454252335/
12: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:14:06.09 ID:2nMYjZWN.net
>>1
クソゲーだらけゲーム業界が腐ったから
ユーザーがエログロガチャに走ったという発想ができない時点でダメ
それが今のゲーム業界のダメなところ
ユーザーのせいにしてる
クソゲーだらけゲーム業界が腐ったから
ユーザーがエログロガチャに走ったという発想ができない時点でダメ
それが今のゲーム業界のダメなところ
ユーザーのせいにしてる
18: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:27:41.20 ID:VDSMbrLx.net
>>12 面白いゲームが少なくなってきたのはわかる。
ファミコン時代の面白さすら出せているかわからない。
PSの後開発費が高騰していったが、高騰についていった洋ゲーこそが
正義とする風潮があった気がする。最終形がGTAとか。
開発費を高騰させずに作って売れるゲームは何か。ガチャ・エロ（キャラゲー）
しかない。
高騰させても作って売れるゲームはグロが多い。
それで普通のゲームがなくなった。
ファミコン時代の面白さすら出せているかわからない。
PSの後開発費が高騰していったが、高騰についていった洋ゲーこそが
正義とする風潮があった気がする。最終形がGTAとか。
開発費を高騰させずに作って売れるゲームは何か。ガチャ・エロ（キャラゲー）
しかない。
高騰させても作って売れるゲームはグロが多い。
それで普通のゲームがなくなった。
13: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:16:28.70 ID:VDSMbrLx.net
>>1のタイプのゲームは、どれも一定数のファンがいて売れる。
ただし一般人が引いて近づかないものが多い。
ただし一般人が引いて近づかないものが多い。
3: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:01:42.87 ID:WZT/TeZz.net
ガチャ → わかる
エロ → わかる
グロ → わからない
エロ → わかる
グロ → わからない
5: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:04:19.51 ID:jeGMY8y7.net
>>3
エロもグロも一般人は避けるだろ？そういうことだ
エロもグロも一般人は避けるだろ？そういうことだ
6: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:04:44.49 ID:h8s9+tAw.net
佳作の洋画続編がエログロに走って失速ってのはよくある
似たようなものだろうか
似たようなものだろうか
8: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:06:48.51 ID:VDSMbrLx.net
ガチャはアイマ○をはじめとしたパチンコみたいに射幸心煽る
タイプのゲーム
エロ→キャラの性的な魅力（美少女）のみを売りにしたゲーム
グロ→日本人のメンタルに合ってない残虐系（流血・欠損ばりばり）
洋ゲーを高クオリティゲーの完成系として日本でごり押ししようとする風潮
タイプのゲーム
エロ→キャラの性的な魅力（美少女）のみを売りにしたゲーム
グロ→日本人のメンタルに合ってない残虐系（流血・欠損ばりばり）
洋ゲーを高クオリティゲーの完成系として日本でごり押ししようとする風潮
10: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:09:27.06 ID:wHojFJel.net
むしろ大作を数年かけて作って売れるのは初週、良くて半年って方が商売として異常
公共工事かボランティアじゃないんだから、そんでもって中古の回転まであるんだから土台そんなモデルが成立するのが奇跡
公共工事かボランティアじゃないんだから、そんでもって中古の回転まであるんだから土台そんなモデルが成立するのが奇跡
11: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:12:51.37 ID:9GcK6up+.net
日本のゲーム文化をダメにしたのはXbox360
JRPGの信用は崩壊し迷走プロモーションで市場の停滞を招き次世代は他社とポジションが反転
これほどサードを愚弄したハードがあっただろうか
JRPGの信用は崩壊し迷走プロモーションで市場の停滞を招き次世代は他社とポジションが反転
これほどサードを愚弄したハードがあっただろうか
14: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:20:31.22 ID:UY8rmnH5.net
こんなもんが売れる世の中では将来心配
17: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:24:56.96 ID:flIItQYH.net
グロってなに？
まさかフォールアウトやウィッチャーの四肢欠損のこと？
外人からしたら人を斬りつけてるのに
血も欠損もしないゲームのが不自然で異常に見えるんだよなぁ
自然の摂理を表現したらグロって、日本人は幼稚と言われても仕方ないよね
まさかフォールアウトやウィッチャーの四肢欠損のこと？
外人からしたら人を斬りつけてるのに
血も欠損もしないゲームのが不自然で異常に見えるんだよなぁ
自然の摂理を表現したらグロって、日本人は幼稚と言われても仕方ないよね
22: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:36:47.06 ID:jeGMY8y7.net
>>17
そもそも人を斬りつけたりすること自体普通の事ではないんですがそれは
洋ゲーもぶつ森とか牧物みたいなゲーム出してくれよなー頼むよー
そもそも人を斬りつけたりすること自体普通の事ではないんですがそれは
洋ゲーもぶつ森とか牧物みたいなゲーム出してくれよなー頼むよー
27: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:43:02.69 ID:flIItQYH.net
>>22
みんながみんなお前みたいな幼ジ脳や、馬鹿女脳じゃないからね
世の中大半が大人でリアルスケールのゲームが好きだから
GTAVが6000万本売れたりする
みんながみんなお前みたいな幼ジ脳や、馬鹿女脳じゃないからね
世の中大半が大人でリアルスケールのゲームが好きだから
GTAVが6000万本売れたりする
30: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:50:27.40 ID:jeGMY8y7.net
>>27
だから別にグロを入れるなって言ってる訳じゃないのよ
ただグロにはどうしても耐性が無い人もいる訳で
大体、リアルな描写するのにグロを入れなきゃいけない理由がどこにあるんだ？具体的に教えてくれよ
だから別にグロを入れるなって言ってる訳じゃないのよ
ただグロにはどうしても耐性が無い人もいる訳で
大体、リアルな描写するのにグロを入れなきゃいけない理由がどこにあるんだ？具体的に教えてくれよ
33: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:04:07.13 ID:F6zfWdcF.net
>>30
別にゲームを作ってる人も遊んでる人も攻撃をくらったときのエフェクトとしてしか考えてないよ
ロボットを攻撃したら金属の破片が飛ぶ、それと一緒
別にゲームを作ってる人も遊んでる人も攻撃をくらったときのエフェクトとしてしか考えてないよ
ロボットを攻撃したら金属の破片が飛ぶ、それと一緒
39: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:10:36.96 ID:jeGMY8y7.net
>>33
ダメージエフェクトとして血が出る←分かる
ダメージエフェクトとして欠損表現←分からない
ダメージエフェクトとして血が出る←分かる
ダメージエフェクトとして欠損表現←分からない
42: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:13:52.63 ID:F6zfWdcF.net
>>39
＞欠損表現
壷を攻撃したら割れてバラバラになるのと一緒
もし攻撃しても倒れて音が出るだけの壷があったら嫌じゃない？
＞欠損表現
壷を攻撃したら割れてバラバラになるのと一緒
もし攻撃しても倒れて音が出るだけの壷があったら嫌じゃない？
19: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:28:05.23 ID:za4QOlQ5.net
稲船いわく、外人にとってグロはギャグなんだそうだ
日本人がグロを悲惨なことだと感じるのとまったく違う捉え方らしい
ここは文化の差だから全くわからない部分なんだろう
日本人がグロを悲惨なことだと感じるのとまったく違う捉え方らしい
ここは文化の差だから全くわからない部分なんだろう
24: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:38:45.39 ID:VDSMbrLx.net
>>19 Ceroで規定されていて、グロはギャグだよと言ってもまず
子供は買えない。女性は買わない。大人でも不快な人は買わない。
子供は買えない。女性は買わない。大人でも不快な人は買わない。
20: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:29:30.84 ID:UY8rmnH5.net
北斗の拳の時は評価逆だったな…
23: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:37:09.52 ID:/cwtls9f.net
ガチャ → わかる
エロ → わからない
グロ → わかる
エロ → わからない
グロ → わかる
26: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:42:11.11 ID:VDSMbrLx.net
>>23 エロって言ってるのは単純にセックスシーンがあるエロゲーってわけではなく、
2次元キャラの魅力だけで売ってるアニメっぽいタイプのゲーム
（それが悪いって言ってるわけじゃない
2次元キャラの魅力だけで売ってるアニメっぽいタイプのゲーム
（それが悪いって言ってるわけじゃない
28: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:43:10.99 ID:8Z5g2HYU.net
ガチャは儲かるからやってるんだろう
実際日本ではCSユーザーより
スマホ・タブレットユーザーのがゲームやってるんだし
生産者も消費者もWinWin
文化の向上に資金は必須なので悪いとはいえない
エロは安定した需要が見込める
ミリオン狙うような大ヒット作にはなりえないが
コアなマニアが買ってくれるので仕事としては安心
日本のエロはレベルが高く、文化と言っても過言ではない
例えばテクモがDOAのおっぱいやお尻のCGの動きを追及して
CGのレベルが非常に高くなるなど、功績もあると思うが
一般人が恥ずかしいと思うのも、まあ当たり前
しかし恥ずかしい＝文化が向上しないというわけではないので
これも悪くないと言える
グロは海外で人気があるんじゃないか
日本人に受けなくても大したことがないし
それで儲かるのなら開発力も上がるしゲームのクオリティは向上する
好みじゃないゲームが成長するのがイヤだという気持ちは
わからないではないんだが、それは仕方ない
実際日本ではCSユーザーより
スマホ・タブレットユーザーのがゲームやってるんだし
生産者も消費者もWinWin
文化の向上に資金は必須なので悪いとはいえない
エロは安定した需要が見込める
ミリオン狙うような大ヒット作にはなりえないが
コアなマニアが買ってくれるので仕事としては安心
日本のエロはレベルが高く、文化と言っても過言ではない
例えばテクモがDOAのおっぱいやお尻のCGの動きを追及して
CGのレベルが非常に高くなるなど、功績もあると思うが
一般人が恥ずかしいと思うのも、まあ当たり前
しかし恥ずかしい＝文化が向上しないというわけではないので
これも悪くないと言える
グロは海外で人気があるんじゃないか
日本人に受けなくても大したことがないし
それで儲かるのなら開発力も上がるしゲームのクオリティは向上する
好みじゃないゲームが成長するのがイヤだという気持ちは
わからないではないんだが、それは仕方ない
31: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 00:56:04.07 ID:RB8CK3/7.net
一生任天堂のゲームやってればいいんじゃね
32: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:03:16.50 ID:VDSMbrLx.net
>>31 だからそういうガチャグロエロをやらないゲームファンが任天堂・
レベルファイブ等に一極集中する。あとモンハンとかの3dsゲーに集中する。
レベルファイブ等に一極集中する。あとモンハンとかの3dsゲーに集中する。
38: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:10:35.76 ID:8Z5g2HYU.net
>>32
小兵が体格のいい横綱に真っ向からぶつかっても無謀でしょ
だから作戦やテクニックで頑張るしかない
ｶﾞﾁｬやエロはそういう例
資金力や開発力は平等ではない
グロは海外では受けてるんだから違う話
小兵が体格のいい横綱に真っ向からぶつかっても無謀でしょ
だから作戦やテクニックで頑張るしかない
ｶﾞﾁｬやエロはそういう例
資金力や開発力は平等ではない
グロは海外では受けてるんだから違う話
53: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:25:34.62 ID:VDSMbrLx.net
>>38 グロいゲームの存在価値を否定しているわけではないよ。
ただ昔ってそんなにグロいゲームばっかりじゃなかったよ。
バイオとかMGS名作だと思うけど、それでも「結構グロいな、きついな」って
人もいるわけじゃん。はじめてバイオ1やった時、あれでもショッキングじゃなかった？
PS4のゲーム売り場行ったらそれ以上の一色だよ。
それでどうやって子供や女性に買ってもらうわけ？
ただ昔ってそんなにグロいゲームばっかりじゃなかったよ。
バイオとかMGS名作だと思うけど、それでも「結構グロいな、きついな」って
人もいるわけじゃん。はじめてバイオ1やった時、あれでもショッキングじゃなかった？
PS4のゲーム売り場行ったらそれ以上の一色だよ。
それでどうやって子供や女性に買ってもらうわけ？
59: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:36:52.76 ID:WuN40Ohn.net
>>53
たしかに
たしかに
34: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:06:21.28 ID:lj0u0HAT.net
女のがグロ耐性はあるよ
ソースは俺の嫁
子供の頃から月に一度はマ◯コから血が噴き出すし
血が怖いってはありえねーとさ
ソースは俺の嫁
子供の頃から月に一度はマ◯コから血が噴き出すし
血が怖いってはありえねーとさ
36: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:07:34.62 ID:WuN40Ohn.net
>>34
たしかに
たしかに
41: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:12:33.20 ID:dTKtAciL.net
44: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:15:17.38 ID:L7s8MFoA.net
グロ好きだけど人間同士で生々しく殺し合うのはちょっと
未知のモンスターに無残にばらされるのとかは好きなんだけどな
未知のモンスターに無残にばらされるのとかは好きなんだけどな
47: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:16:44.97 ID:dTKtAciL.net
>>44
デッドスペースの死に方は多すぎていろいろ見たな
ララさんの散りざまもなかなか見事だった
デッドスペースの死に方は多すぎていろいろ見たな
ララさんの散りざまもなかなか見事だった
45: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:16:25.81 ID:HH4a90sp.net
洋ゲーの表現の基準はハリウッド映画に準拠って感じなんでしょ
和ゲーの基準はジブリアニメに準拠みたいなところがあるから
和ゲーマンセーの人間が洋ゲーに違和感を感じるのは当然
和ゲーの基準はジブリアニメに準拠みたいなところがあるから
和ゲーマンセーの人間が洋ゲーに違和感を感じるのは当然
69: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 04:06:59.76 ID:+uWZ7xll.net
>>45
>>洋ゲーの表現の基準はハリウッド映画に準拠って感じなんでしょ
ハリウッド映画基準なわけないじゃん
ハリウッド映画はfuckをセリフに使ったらR指定が掛かるほど規制ガチガチだし
ましてや最近の洋ゲーでよくあるギロチンシーンだの
食人シーンだの拷問シーンだのを普通のハリウッド映画で見るか・・・？ｗ
今時のハリウッド映画は規制を避けるためにラブシーンすら使わなくなってるのに
>>洋ゲーの表現の基準はハリウッド映画に準拠って感じなんでしょ
ハリウッド映画基準なわけないじゃん
ハリウッド映画はfuckをセリフに使ったらR指定が掛かるほど規制ガチガチだし
ましてや最近の洋ゲーでよくあるギロチンシーンだの
食人シーンだの拷問シーンだのを普通のハリウッド映画で見るか・・・？ｗ
今時のハリウッド映画は規制を避けるためにラブシーンすら使わなくなってるのに
48: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:18:36.08 ID:N1QrTay+.net
金！暴力！SEX！
51: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:21:17.89 ID:HH4a90sp.net
>>48
海外ドラマや映画ってモロにそればっかりだよな
ゲームも右にならえって事なんだろう
海外ドラマや映画ってモロにそればっかりだよな
ゲームも右にならえって事なんだろう
49: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:19:37.56 ID:WuN40Ohn.net
むしろなんで昔はやらなかったの？
メタスラくらいだろ色んな死に方とか欠損あるの
メタスラくらいだろ色んな死に方とか欠損あるの
50: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:21:15.66 ID:dTKtAciL.net
>>49
サムライスピリッツとか体真っ二つになったりしてたな
サムライスピリッツとか体真っ二つになったりしてたな
52: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:23:06.71 ID:a4Y02RiF.net
人間の欠損表現は大丈夫なんだが動物やモンスターの欠損表現が無理だわ
複数人で一匹のモンスターをボコボコにして体を破壊し、弱って逃げてるモンスターみてたら「なんで戦ってるんだろう」とおもってそれからモンハンは楽しめなくなったわ
俺が考えすぎなだけで、楽しんでる人を否定してるわけでは決してないので誤解はしないでくれ
複数人で一匹のモンスターをボコボコにして体を破壊し、弱って逃げてるモンスターみてたら「なんで戦ってるんだろう」とおもってそれからモンハンは楽しめなくなったわ
俺が考えすぎなだけで、楽しんでる人を否定してるわけでは決してないので誤解はしないでくれ
56: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:31:16.68 ID:VDSMbrLx.net
>>52 モンハンは虐殺してるんじゃなくて狩猟ってことじゃない？
ハンターだから
ハンターだから
61: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:53:27.25 ID:a4Y02RiF.net
>>56
多分弱った生き物の死が、動物飼ってた俺には生々しく思えて無理なんだわ
だから狩猟でも素直にゲームとして楽しめないんだと思う
多分弱った生き物の死が、動物飼ってた俺には生々しく思えて無理なんだわ
だから狩猟でも素直にゲームとして楽しめないんだと思う
62: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:57:36.59 ID:F6zfWdcF.net
>>61
てきとうな草食種の名前で検索するとサジェストに「かわいそう」って出てきて笑うわ
気持ちはすごくわかる
てきとうな草食種の名前で検索するとサジェストに「かわいそう」って出てきて笑うわ
気持ちはすごくわかる
54: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 01:27:26.74 ID:8Z5g2HYU.net
映画興行収入
国内
１ 千と千尋
２ ハウル
３ もののけ
４ 踊る大捜査線２
５ ポニョ
６ 南極物語
７ アリエッティ
８ 子猫物語
９ 天と地と
10 ルーキーズ
世界
１ キャプテンアメリカ
２ スパイダーマン２
３ X-MEN
４ マレフィセント
５ ゴジラ
６ Rio2
７ レゴ
８ ノア
９ ３００
10 オール・ユー・ニード・イズ・キル
国内
１ 千と千尋
２ ハウル
３ もののけ
４ 踊る大捜査線２
５ ポニョ
６ 南極物語
７ アリエッティ
８ 子猫物語
９ 天と地と
10 ルーキーズ
世界
１ キャプテンアメリカ
２ スパイダーマン２
３ X-MEN
４ マレフィセント
５ ゴジラ
６ Rio2
７ レゴ
８ ノア
９ ３００
10 オール・ユー・ニード・イズ・キル
64: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 02:02:04.94 ID:DxKhKYGZ.net
万能なゲームなんてないぞ
エログロ皆無の任天堂のゲームも、ガキ臭と避けられる
エログロ皆無の任天堂のゲームも、ガキ臭と避けられる
65: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 02:03:10.12 ID:WuN40Ohn.net
昔のファミコン時代のマリオ3の説明書の最後の方に
マリオが亀に噛まれて血を吹き出してるグロい画像ならあったな
あれリアルにしたらマリオも相当グロいかも
マリオが亀に噛まれて血を吹き出してるグロい画像ならあったな
あれリアルにしたらマリオも相当グロいかも
66: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 03:11:12.96 ID:FzRH0UL3.net
グロってよくわからんけど血すらでないゲームはダメだと思う
72: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 05:54:50.22 ID:tsNIL6z5.net
魚の活け造りは日本人からするとおいしそうと思っても外国の人からするとグロかったりするらしいし
それと同じように日本人からするとグロくても向こうの人からするとあんまりグロくない表現だったりするのかもしれない
肉を食べる習慣も多いし
魚の内臓ビチャビチャみたいなゲーム出たら日本人の方が平気そうな気がする
それと同じように日本人からするとグロくても向こうの人からするとあんまりグロくない表現だったりするのかもしれない
肉を食べる習慣も多いし
魚の内臓ビチャビチャみたいなゲーム出たら日本人の方が平気そうな気がする
75: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 08:02:24.28 ID:CStoNpCb.net
グロって面白さに必要な演出の場合もあるけど
ほとんどがどうでもいいところでとりあえず血を過剰にまいてるだけだよな
ほとんどがどうでもいいところでとりあえず血を過剰にまいてるだけだよな
76: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 08:04:17.27 ID:2YivZp4r.net
ガチャとエロは簡単に売れて楽だから増えるんだ
グロは人間相手だとけっこう規制あるみたいだがゾンビとかであれば何してもいいという抜け道があるからそこからやはりそういうのが好きな層に向けて売るのが簡単だから増えた
要は別にゲームでなくてもいい要素だからここに違和感を感じるのはまともだと思う
グロは人間相手だとけっこう規制あるみたいだがゾンビとかであれば何してもいいという抜け道があるからそこからやはりそういうのが好きな層に向けて売るのが簡単だから増えた
要は別にゲームでなくてもいい要素だからここに違和感を感じるのはまともだと思う
79: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 08:34:52.62 ID:UTvT090a.net
いあエロはありだと思うぞ、人間の本能的なもんだよ
問題はガチャとグロだろ
問題はガチャとグロだろ
80: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 08:38:01.54 ID:CO6JuStM.net
ガチャの始まりもエロで釣ったパン屋の福袋だからな
チョンゲーに金を入れたマヌケが諸悪の根源
チョンゲーに金を入れたマヌケが諸悪の根源
82: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:23:21.85 ID:+Da/vCym.net
どっかのゲームでガチャやって大儲けしたら うちもうちも って真似する輩が増えて歯止めが効かなくなってる